Майкл Джира о последнем альбоме Swans, методах работы над музыкой, писательском опыте, творческих планах и других интересных вещах
Майкл Джира – вдохновитель и создатель легендарной американской группы Swans или, как он сам характеризует свою роль в проекте, – директор производства, основной автор песен, вокалист, продюсер. На протяжении почти четырех десятков лет существования в Swans успело принять участие множество выдающихся музыкантов, помогавших Майклу Джира воплощать свое музыкальное видение.
Swans известна как группа, постоянно менявшая свое звучание, – начавшая в начале 80х с агрессивной, шумной музыки, во многом подтолкнувшей стремительно нарождавшийся тогда стиль индастриал и впоследствии пришедшая к более мелодичным формам тягучих и мрачных баллад, которых условно можно отнести к стилю готика. При этом, Майкл Джира не любит как-либо категорировать свою музыку и настаивает на том, что Swans это уникальная, не умещающаяся ни в какие рамки группа, создавшая свой собственный музыкальный и поэтический мир. С этим сложно поспорить, Swans – это действительно ни на что не похожее явление, с которым сложно провести какие-либо аналогии.
Помимо Swans Майкл Джира приложил свою руку к созданию многих других заметных проектов – группе Angels of Light, собственных сольных альбомов и рекорд-лейблу Young Gods Records, открывшему в свое время миру многих интересных музыкантов.
С конца 90х по 2010 год Swans взял длительную паузу в своей творческой активности. Вернувшись на сцену, в своей новой инкарнации группа успела уже записать уже 5 студийных альбомов и провести ряд успешных концертов по всему миру, собирающих, как и старых, преданных поклонников, так и неофитов, только открывших для себя притягательно-мрачный мир Swans.
У нас была возможность поговорить с Майклом Жира о процессе создания последнего альбома Swans “leaving meaning”, его методах работы над музыкой, литературном опыте, ближайших творческих планах и других важных вещах.
Интервью: Дмитрий Толкунов
Привет, Майкл! Спасибо, что нашли возможность уделить нам время. У Swans недавно вышел новый альбом “leaving meaning”. Не могли бы вы немного рассказать о процессе его создания?
Как только я решил расформировать Swans в том виде, в котором он существовал последние 8 лет, я принял решение объединить вокруг себя людей, которыми я искренне восхищаюсь, чтобы они помогли записать мои новые песни. При этом, все люди, игравшие в Swans последнее время, тоже приняли участие в создании нового альбома, но уже не как группа, а как самостоятельные творческие единицы. Большинство песен были записаны в Берлине с Лари Муллинсом – прекрасным ударником, клавишником и человеком, владеющим еще множеством музыкальных инструментов. Лари играл до этого в моей группе Angels of Light и принимал участие в Swans в 90х, он был ударником у Игги Попа, и в данный момент является клавишником Ника Кейва.
Также в работе принял участие басист Йойо Ром, он также отличный аранжировщик, и мне нужны были его чуткие уши для студийной работы. С нами еще был Кристоф Хан, мой давний партнер опять же по Swans и Angels of Light. Вчетвером мы записали базовую основу песен для альбома. Потом к нам присоединилась замечательная вокалистка Baby Dee, чтобы спеть в некоторых песнях. Также в берлинских студийных сессиях в качестве бэк-вокалисток приняли участие Анна и Мариа фон Хаусвольф, они просто потрясающе хорошо поработали над песнями “Sunfucker” и “It’s coming it’s real”.
После Берлина я полетел в Исландию чтобы продолжить запись альбома с электронным музыкантом и кинокомпозитором Беном Фростом. Бен тоже отлично потрудился, добавив в материал свою гитару и синтезатор. После Исландии я направился в Мексику, где записался с группой A Hawk and a Hacksaw, играющей преимущественно балканскую музыку. Потом продолжил работу над альбомом в Нью-Йорке вместе с Кристофером Правдикой, Норманом Вестбергом и Даной Шехтер. Две песни, написанные мной для альбома, я попросил записать австралийскую группу The Neck, позже мы их довели до ума и аранжировали.
После всех этих путешествий, я вернулся в Берлин, где еще кое-что дозаписал и сделал финальный мастеринг всех песен. Вкратце, вот так и был создан “Leaving meaning”.
Планируете ли в ближайшее время тур с новым альбомом?
Swans собирается в Европу в мае, потом у нас будет американский тур в июне и еще один европейский с августа по сентябрь. В данный момент я пишу для тура еще кое-какой материал, мне бы хотелось, чтобы на концертах звучало еще 3-4 новых песни, помимо тех, которые вошли в альбом.
Swans известен, как проект сильно менявший на протяжении существования свое звучание, прошедший путь от агрессивного индастриала до тягучей и мрачной готики, возвращаясь при этом периодически к своим индустриальным корням. Планируете ли уделить в грядущем туре внимание своему разнообразному наследию, или он будет в большей степени ориентирован на новый материал?
В первую очередь, я хочу сказать, что не использую в отношении музыки Swans такие термины, как «индастриал» или «готика», в моем представлении они не имеют к Swans никакого отношения. Но вы можете их использовать, меня это не волнует. Я бы охарактеризовал наше звучание, как музыку Swans, музыку группы со своим уникальным видением.
На протяжении лет наша музыка менялась, она меняется всегда. Если бы она оставалась такой же, то было бы просто скучно этим заниматься. На концертах мне интересно играть только новый материал аутентичный данному моменту. Мне совершенно неинтересно выступать со своей старой музыкой.
Это смена звучания группы отражает как-то ваше внутреннее состояние?
В некоторой степени это так. Но меня в первую очередь увлекает работа как таковая. Я не то чтобы сижу и думаю, как бы выразить через музыку свое эмоциональное состояние, скорее происходит наоборот, работа над музыкой формирует это эмоциональное состояние, вовлекая в себя все то, что нужно для процесса ее создания. Перед тем, как начать работать над новым альбомом я слушаю предыдущий и думаю над тем какие идеи из него я мог бы взять и по-новому развить. В своих старых работах я всегда нахожу потенциал для чего-то нового.
То есть можно сказать, что сначала к вам приходят музыкальные и поэтические формы и потом они уже постепенно задают тон, звучание и настроение нового альбома?
Я постоянно двигаюсь вперед и развиваюсь. Все остальное – это просто слова не имеющие значения, единственное, что меня волнует это, как хорошо я делаю свою работу и как она воздействует на меня, как на исполнителя, так и на мою аудиторию.
Я не знаю, откуда это все приходит. Когда я пишу песню, я имею примерное представление о том, как она должна звучать. Я начинаю играть на акустической гитаре, подбираю что-то, пока не приходит ощущение, что я нашел нужное звучание. Иногда те определения, которые я даю искомому настроению и звучанию, имеют отношение не к музыкальной терминологии, а к миру живописи. Например, думая о звучании своего следующего альбома, я использую итальянское слово сфумато, означающее дым или атмосферу и так же являющееся определением художественной техники свойственной картинам Корреджо. То есть, мой следующий альбом будет звучать как Корреджо.
Сюжетные и образно насыщенные тексты песен – очень важная составляющая мира Swans. Кажется, они являются отличным материалом для визуализации в видео. Меня всегда интересовало, почему у Swans крайне мало музыкальных видео, их буквально можно пересчитать по пальцам?
Я прекратил делать видео на наши песни потому, что они все выглядят глупо. У Swans было только один удачный клип на песню “Screw”, который я режиссировал сам.
Все остальные клипы Swans крайне имбецильные. Я понял для себя, что видео — это неудачная форма выражения музыки, оно убивает музыку как таковую, формируя в голове слушателя определенный ассоциативный ряд, привязанный к звуку. Считаю, что у слушателя в голове должны рождаться каждый раз новые и свои образы, а не те, что он видит в видео, впечатывая их навсегда себе в голову, намертво навсегда связывая с музыкой. По мне это крайне дурацкая идея, примерно такая же, как нассать себе в кофе.
Концертные видео, где вы видите музыкантов на сцене – это другое дело, они имеют право на существование. Но традиционные музыкальные клипы я не хочу больше делать никогда.
Помимо мощной поэзии в ваших песнях у вас был и писательский опыт. Происходит ли что-то новое в этой сфере, пишете ли сейчас что-то?
В 90х у меня вышел сборник коротких рассказов «Потребитель», который был переведен на 4 языка. Я по-прежнему пишу маленькие рассказы и иногда их выпускаю в виде самодельных книжек, которые можно купить на сайте моего лейбла Young Gods Records или на моих концертах. Думаю, что в определенный момент я соберу материал на большую, полноценную книжку, которую издам.
Ваш лейбл Young Gods Records открыл в свое время миру целую плеяду интересных артистов. Собираетесь ли на нем в будущем выпускать еще что-то помимо вашей собственной музыки?
Нет, больше я этим не занимаюсь. Я решил, что это разрушительно действовало на мою собственную карьеру и не стоит той колоссальной энергии, денег и времени, которое я тратил, и завязал. Я использую теперь лейбл исключительно для издания собственной музыки.
Есть ли какие-то планы на музыку вне Swans – сольные альбомы или может быть возрождение группы Angels of Light?
Не думаю. Я буду продолжать Swans пока не прекращу заниматься музыкой. И все, что я буду делать в будущем – и сольные записи под акустическую гитару, и с полноценной группой, – будет называться Swans.
Желаем Swans как можно больше интересной и разнообразной музыки в будущем и спасибо за интересную беседу.
Спасибо вам.
