Laibach : Nos sympathies ont toujours été du côté du communisme à visage humain

LAIBACH PARLE DE LEURS PLANS POUR DE NOUVEAUX PROJETS, DES IMPRESSIONS DE LA TOURNÉE EN CORÉE DU NORD, DE LA PHILOSOPHIE DE FRIEDRICH NIETZSCHE, DE LA SYMPATHIE POUR LE COMMUNISME À VISAGE HUMAIN, AINSI QUE DE BEAUCOUP D’AUTRES CHOSES

Laibach n’est pas seulement un groupe ordinaire dans son sens traditionnel. Une catégorisation plus correcte serait celle d’un groupe artistique qui fait servir la musique comme l’un des principaux outils pour promouvoir leurs visions et leurs idées. Au cours de leurs presque 40 ans d’existence, Laibach a participé à de nombreux autres projets en plus de l’enregistrement et de l’interprétation de la musique, comme l’art visuel, la création d’un État et d’un parti politique virtuels, la réalisation de bandes sonores pour des projets de théâtre et d’autres affaires mémorables.

Dès les premiers jours, Laibach a inventé son propre concept original qui était principalement basé sur des références à l’esthétique totalitaire avec l’utilisation provocante d’images du futurisme italien, du réalisme socialiste et d’allusions aux symboles de l’Allemagne nazie. Ces méthodes ont été complétées par l’image scénique de Laibach, puisque tous les membres du groupe portent des uniformes de style militaire pendant les spectacles.

De plus, même le nom du groupe a une signification controversée pour beaucoup de gens. Laibach était le nom allemand de Ljubljana (la capitale de la mère patrie du groupe, la Slovénie) au Moyen-Âge. La façon dont Laibach communique avec le reste du monde reste également dans la stricte ligne de leur concept, le groupe se considère comme un seul organisme et défend une méthode de désindividualisation : aucun des membres de Laibach n’offre jamais des entretiens personnels et toutes les déclarations publiques sont faites au nom du collectif.

En raison de cette approche choquante pour les philistins moyens, Laibach a été interdit dans leur pays d’origine, la Yougoslavie, au début des années 80 et a reçu le statut de dissident. Comme de véritables résistants, ils ont cherché des moyens alternatifs et de contrebande pour présenter leur art aux gens et ont fondé le collectif NSK (NeueSlowenischeKunst/Nouvelle Culture Slovène), qui a travaillé dans les domaines des arts visuels, du graphisme, de la vidéo, du théâtre, de la philosophie et a donné au groupe la possibilité de se cacher et de se produire de manière partisane sous la marque NSK. À la fin de la décennie où Laibach a connu un succès international, ils ont mis de l’ordre dans leurs relations fragiles avec les autorités et ont recommencé à faire des performances légalement en Yougoslavie à nouveau avec leur nom d’origine. Au début des années 90 (lorsque la Slovénie devint un pays indépendant), Laibach a finalement reçu un respect bien mérité et la fierté du pays envers eux en tant que principal exportateur de musique slovène.

Au cours de leur carrière, Laibach a expérimenté différents genres musicaux, allant de l’industriel à ses débuts au néo-classique, au gothique et au techno-pop. Ils sont connus pour leurs reprises spécifiques de la musique des autres. Laibach a mis la main sur un héritage reconnaissable comme les Beatles, les Rolling Stones, la comédie musicale Jesus Christ Superstar d’Andrew Lloyd Webber, les chansons pop-rock des années 80 d’Europe et d’Opus, ainsi que bien d’autres. Avec l’aide de la touche de Laibach, cette musique joyeuse a commencé à ressembler à des marches infernales et sanglantes. Cette astuce montre l’essence de la méthode artistique du groupe, qui peut être décrite comme déconstruisante et mettant en lumière les démons d’une idéologie répressive et totalitaire qui vit dans les clichés de la culture de masse. Cependant, en plus d’intriguer les gens avec ces reprises étranges et sombres, Laibach a réalisé un tas d’albums conceptuels basés sur leur propre musique et leurs propres paroles avec des messages et des déclarations sérieuses dans lesquelles ils partagent leurs vues sur la réalité moderne et se montrent comme des anti-mondialistes, des partisans de la justice sociale et des opposants au pouvoir capitaliste.

Leur passion pour les expériences et l’exploration de nouveaux territoires a conduit Laibach à des projets passionnants tels que des concerts avec des orchestres symphoniques, la reprise de certaines œuvres classiques de Bach et de Wagner, et la participation à l’une des affaires musicales les plus surréalistes de notre époque : le spectacle de Laibach en Corée du Nord.

Laibach est toujours plein d’énergie, travaillant en même temps sur différents nouveaux projets, réalisant des vidéos remarquables et effectuant des tournées dans le monde entier. Nous avons eu l’occasion de discuter avec eux de leurs récents projets, des dernières tournées, des impressions de leur tournée en Corée du Nord, de la philosophie de Nietzsche, ainsi que de bien d’autres choses intéressantes.

Entretien : Dmitry Tolkunov

Bonjour ! Si j’ai bien compris, Laibach a terminé une grande tournée européenne avec le nouvel album The Sound of Music ? En général, comment ça s’est déroulé ? Avez-vous des moments mémorables de la tournée à partager ?

Les concerts sont tous répertoriés sur nos pages web. La tournée en général a été bonne mais la tournée elle-même est très difficile, extrêmement exigeante sur le plan logistique et social et elle tue beaucoup de groupes et de relations, donc seuls les plus forts survivent. D’autre part, les tournées et les concerts sont probablement le dernier mécanisme restant de la distribution traditionnelle et romantique de la musique et des idées, basée sur l’échange physique et la collaboration, et nous sommes toujours soulagés quand nous faisons un bon spectacle et une bonne tournée : et que nous continuons en vie.

Les concerts en direct sont le dernier mécanisme restant de la distribution traditionnelle et romantique de la musique

Laibach est connu pour ses expérimentations avec différents genres, mais nous pensons que votre dernier album The Sound of Music, avec lequel vous venez de faire une tournée, est votre première expérience de comédie musicale. Est-ce exact ? Cela vous conduit à une nouvelle expérience de la production du spectacle et de la façon dont vous présentez la musique, en termes de scènes, de concepts visuels et de choix de lieux spéciaux pour le spectacle ?

Ce n’est pas vraiment le premier de ce genre ; l’album Volk de 2006 est assez similaire en genre. Nous décidons toujours du style et du concept de l’album en fonction des opportunités qui se présentent, dans le contexte dans lequel nous créons la nouvelle production. The Sound of Music a été créé principalement parce que nous avons été invités à faire des concerts en Corée du Nord.

L’album Volk de 2006 est assez similaire à une comédie musicale

Pouvez-vous nous parler de l’album précédent Thus Spoke Zarathustra ? Pourquoi ce type de concept a-t-il été choisi ? Nietzsche est-il un philosophe important dans le monde de Laibach ? A-t-il un grand impact sur vous ?

L’album Thus Spoke Zarathustra est né parce que étions invités par le directeur de théâtre slovène Matjaž Berger à créer la musique de la pièce basée sur cette célèbre œuvre de Nietzsche, interprétée par l’ensemble du Théâtre Anton Podbevšek. Le théâtre AP est situé à Novo Mesto, en Slovénie, et porte en fait le nom du poète slovène d’avant-garde des années 20, dont les poèmes se caractérisent par un sujet lyrique dit titanesque, avec les caractéristiques de l’homme surhumain de Nietzsche et du panthéisme de Whitman. Le seul recueil de poèmes de Podbevšek s’intitule Man with Bombs et, outre le roman de Nietszche, il a été une source d’inspiration importante pour la musique que nous avons écrite. Pour la sortie de l’album, nous avons par la suite recomposé et modifié une musique principalement fragmentée en 12 titres.

Nous n’avons jamais vraiment étudié Nietzsche de manière systématique ou n’avons jamais été obsédés par lui, mais Matjaž Berger, qui nous a invités à cette collaboration, pense que Laibach a déjà « incorporé » Nietszche dans son plasma « laibachien ».

Nous avons certainement toujours aimé ses moustaches et son idée de l’Eternelle Récurrence, mais nous ne sommes pas des Nietzschéens, nous nous considérons comme des Duchampiens.

Néanmoins, l’influence de Nietzsche sur la philosophie continentale moderne est énorme et sans lui, elle prendrait probablement une toute autre direction. Il a également exercé une forte influence sur l’histoire politique de l’Europe et, avec la « post-vérité » et la « fausse-vérité », l’ère de Nietzsche vient peut-être d’arriver ; sa perspective nous offre une façon de comprendre ce phénomène.

L’influence de Nietzsche sur la philosophie continentale moderne est énorme

Nietzsche a anticipé notre climat culturel et politique actuel. De son perchoir de la fin du XIXº siècle, il nous a avertis que les États européens de plus en plus démocratiques allaient tomber dans l’esprit de clocher et l’hystérie de masse. Il a promu une grande unification de l’Europe et préconisé une politique transnationale qui transcenderait les petits nationalistes et dans laquelle la culture et l’art pourraient prospérer. Il espérait l’émergence d’une sorte d’élite transeuropéenne qui pourrait mener une révolution culturelle et politique. Nietzsche a prévu ce qui se produit actuellement à nouveau : plus de fragmentation, plus de nationalisme, plus de tribalisme et plus de nihilisme. Il a également prédit ce qu’il appelle « les guerres pour déterminer l’avenir de l’humanité », qui se déroulent dans l’ombre de Dieu. Et il explique que la mort de Dieu rouvre la question de ce que nous voulons que l’humanité soit.

Toutes ces raisons sont suffisantes pour discuter et interpréter ses idées. De nombreuses idées de Nietzsche tirées du roman de Zarathoustra et de ses autres œuvres sont toujours très pertinentes et elles sont là pour aider les gens à interpréter les sujets politiques et sociaux actuels.

Quels sont les projets du groupe après la tournée Sound of Music : quelques singles, vidéos, albums… ?

Nous travaillons sur plusieurs sorties différentes dont certaines traitent de matériel historique et d’autres de musique nouvelle. Nous travaillons également sur différents projets qui se dérouleront l’année prochaine. Il y aura d’autres spectacles jusqu’à la fin de l’année et de nouvelles tournées sont prévues l’année prochaine.

Quelle sera la direction musicale de vos futurs travaux ?

Elles dépendent du projet mais sont certainement très diverses. En principe, nous n’aimons pas parler de projets futurs en amont.

Laibach est connu pour apporter sa touche unique à la musique des autres. L’un des rares albums dans lequel Laibach a créé des chansons avec des déclarations personnelles claires sur ce qui se passe dans le monde moderne a probablement été Specter en 2014. Avez-vous l’intention d’en faire d’autres dans un avenir proche ?

Oui, nous travaillons déjà sur de nouveaux titres similaires.

Au début, Laibach était partisan de la désindividualisation, qui s’inscrivait parfaitement dans les vues totalitaires auxquelles le groupe a toujours adhéré. Ce type d’approche signifie que tous les membres du groupe sont anonymes et que Laibach est présenté comme un organisme unique, sans que les membres du groupe ne soient considérés comme des individus. En attendant, nous savons tous qui sont les principaux membres de Laibach et nous pouvons les appeler une sorte de personnage public. Pourquoi avez-vous arrêté cette méthode de désindividualisation ?

Nous ne l’avons pas fait. Les médias et le public ne connaissent qu’un petit nombre de personnes qui créent Laibach et certaines d’entre elles ne sont même plus sur scène. La majorité de nos membres et des collaborateurs proches du groupe sont totalement inconnus par la plupart des gens. En tant que groupe, nous croyons toujours aux mêmes principes de travail qu’au début des années 80. Ce n’est que grâce aux médias sociaux et aux exigences des médias traditionnels que certains membres ont été rendus plus « publics » que les autres.

Jouer avec les significations politiques et l’esthétique totalitaire et laisser les gens perplexes à ce sujet a toujours été votre méthode. Pouvez-vous, pour une fois, retirer les masques et nous dire avec quel système politique et économique vous sympathisez ?

Nous ne portons pas de masques mais Laibach ne s’intéresse en principe pas à la politique quotidienne et ne soutient aucun mouvement ou parti politique. Cela dit, nos sympathies ont toujours été du côté du communisme à visage humain.

Les vues totalitaires ont toujours occupé une place importante dans l’art de Laibach. Que ressentez-vous à l’idée de visiter la Corée du Nord, qui est un pays que l’on peut appeler d’une certaine façon la quintessence de cette esthétique : était-ce pour vous une sorte d’aventure surréaliste, un retour aux sources ou rien de si spécial ?

Interpréter devant le public nord-coréen à Pyongyang a été une expérience extraordinaire pour nous, et pour eux. Nous avons vécu beaucoup d’éclaircissements, des deux parts. Nous n’y sommes certainement pas allés pour un retour aux sources : le communisme yougoslave était très différent de celui de la Corée du Nord. Nous sommes allés à Pyongyang afin de soutenir et de stimuler le processus d’unification entre la Corée du Nord et la Corée du Sud.

Interpréter devant le public nord-coréen a été une expérience extraordinaire pour nous

La Corée du Nord est, bien sûr, un monde complètement différent de tout ce que vous pouvez imaginer d’un point de vue européen, car la réalité en Corée du Nord est fondamentalement surréaliste. Bien que nous ayons eu quelques informations « de l’intérieur » de la part de personnes qui avaient déjà visité le pays, nous avions toujours les idées préconçues habituelles que les Occidentaux ont à son sujet. Mais la Corée du Nord est bien plus différente des choses que les médias occidentaux ne cessent de répéter et, en général, nous avons trouvé que la plupart des histoires et des stéréotypes des journaux sur la RPDC étaient complètement faux. En fait, la Corée du Nord est un pays très, voire totalement, incompris, même par les Occidentaux généralement ouverts d’esprit et libéraux, et c’est une sorte de phénomène en soi.

La Corée du Nord est un pays très, voire totalement, incompris

Le pays est encore assez pauvre et isolé et a un système politique oppressif (encore, beaucoup moins que les États-Unis ou l’Arabie saoudite), mais des changements positifs et une bonne énergie sont visibles partout. Les gens sont généralement très gentils et semblent posséder une sagesse précieuse que nous, les Européens, n’avons pas. Nous n’y avons pas rencontré de cynisme, de sarcasme, d’ironie, de vulgarité et d’autres « caractéristiques culturelles occidentales », mais seulement de la modestie, de la gentillesse, de la fierté et du respect de base. Ils aiment aussi rire, sourire et plaisanter, bien plus que les gens d’Europe ne le font aujourd’hui. Les Nord-Coréens sont également bien habillés, simples mais élégants, et ils apprennent les langues étrangères. Pyongyang, qui a été complètement bombardée et effacée par les Américains pendant la guerre de Corée, est aujourd’hui une ville propre, bien entretenue et colorée, avec une architecture socialiste et post-moderniste impressionnante, des sculptures et des parcs. Ses boutiques ont un caractère « pop art » frappant et on dirait que Jeff Koons les a conçues, ainsi que les sculptures de leurs parcs. Nous avons été sincèrement impressionnés par la Corée du Nord et nous conseillons aux gens de visiter ce pays avant qu’il ne soit trop tard.

Vous avez fondé le groupe artistique NSK, qui avait également un projet parallèle : un pays virtuel, l’État NSK. Avez-vous des expositions ou des événements intéressants prévus dans un avenir proche ?

Pour répondre à cette question, nous devons d’abord clarifier certains faits et notions. Il y avait le NSK historique (Neue Slowenische Kunst) et il y a l’État NSK.

Le Neue Slowenische Kunst n’est pas la même chose que l’État NSK ; ce sont deux notions et idées très différentes. Laibach a vu le jour en 1980 et le NSK (Neue Slowenische Kunst) a été créé en 1984 parce que Laibach était interdit (entre 1983 et 1987) et parce que de nombreuses personnes de différents groupes de médias voulaient travailler avec Laibach. Nous avons donc décidé de créer une sorte de Laibach élargi, composé de différents groupes, spécialisés dans le théâtre, l’art, le design, l’architecture, la philosophie, etc. au sein d’un plus grand collectif, principalement basé sur les idées et l’esthétique, publié dans le manifeste de Laibach.

La situation politique et culturelle de la Yougoslavie créa un contexte parfait pour que ce mouvement se produisit. Le NSK a fonctionné avec succès entre 1984 et 1992, lorsqu’il a commencé à se désintégrer en tant que formation et a finalement cessé d’exister, proclamant comme son acte final la constitution de l’État NSK : un État virtuel dans le temps (ou état d’esprit), sans frontières et sans territoire physique, mais cette fois-ci directement géré par ses milliers de citoyens du monde entier.

En tant que l’un des créateurs originaux de l’État, nous soutenons toujours généralement ses idées, mais afin de développer activement les potentialités du projet utopique, Laibach a également décidé de créer un parti (Spectre), non pas pour remplacer l’État NSK mais pour établir la possibilité d’un mouvement international synchronisé et d’un réseau, dont les membres correspondraient de manière critique et plus active dans les questions culturelles, politiques et sociales au niveau local et international. Contrairement à l’État NSK, qui a été créé comme une expérience démocratique, Spectre est un concept totalement totalitaire. En principe, il fonctionne indépendamment de l’État NSK, mais les deux peuvent aussi s’entremêler et, avec le temps, le parti peut effectivement devenir le noyau de l’État universel.

Le NSK n’existe plus, seul l’État NSK

Ainsi, le NSK n’existe plus, seul l’État NSK existe. Il y a parfois certaines expositions qui raccontent ou discutent l’idée du NSK historique ainsi que le projet de l’État NSK et parfois nous sommes invités à nous joindre à eux en tant qu’invités spéciaux, parfois non. Ce qui est une bonne chose car l’État NSK devrait, en principe, pouvoir exister indépendamment de Laibach ainsi que des autres fondateurs du NSK et de l’État NSK.

Le contenu des arts visuels a toujours constitué une part importante des spectacles de Laibach. Qui y travaille ? Ces artistes sont-ils membres de l’État NSK ?

L’État NSK n’a pas de membres, seulement des citoyens : il n’y a donc pas d’adhésion. À Laibach, nous ne nous considérons pas comme des artistes, mais comme des ingénieurs de l’âme humaine et des « anartistes ». Bien sûr, notre contenu visuel est une partie importante pour nous et a toujours été et est créé avec nos divers collaborateurs au sein de l’univers de Laibach Kunst. La plupart d’entre eux ne sont pas nécessairement des citoyens de l’État NSK, mais certains le sont.

Le contenu visuel est une partie importante pour nous et l’a toujours été

Est-ce que Laibach préfère quelques pays et villes où aimez-vous surtout jouer ?

En principe, nous ne faisons pas de différence entre les différents pays et publics. Ce sont tous nos préférés, certains plus que d’autres.

Est-ce que Laibach a déjà été en Andorre et serait-il intéressant pour le groupe d’avoir un spectacle dans l’un des plus petits pays européens ? Pensez-vous que ce genre de spectacle puisse être comparé d’une certaine manière à vos spectacles dans votre pays d’origine, la Slovénie, qui est aussi un très petit pays ?

Eh bien, la Slovénie est petite, mais elle est quand même environ 26 fois plus peuplée et 40 fois plus étendue que l’Andorre… Et bien sûr, ce serait certainement un grand plaisir et un honneur pour nous d’y jouer !

Nous espérons vraiment que les citoyens d’Andorre auront la possibilité de profiter un jour de votre fantastique spectacle et nous vous remercions pour cet entretien intéressant.

Merci.