Sempre he estat a favor d’un referèndum que inclogués tots els espanyols per decidir quines són les orientacions de Catalunya, ha dit Jean-Marc Pujol, alcalde de Perpinyà

Jean-Marc Pujol, alcalde de Perpinyà

Jean-Marc Pujol, advocat fiscalista de formació, ha estat elegit per a diferents càrrecs des de fa molt de temps a la ciutat de Perpinyà. En primer lloc, com a assistent i des de 2009 ha presidit l’ajuntament de la ciutat catalana com a alcalde. També és president de la comunitat urbana de la metròpoli mediterrània de Perpinyà des 2014. Va acceptar rebre a all-andorra.com per a una llarga entrevista i abordar molts temes. Parla dels seus projectes per a Perpinyà en múltiples àrees, dels seus objectius per donar-li a la ciutat una nova imatge i de la seva visió del futur i de l’actualitat d’aquesta ciutat.

Entrevista: Alain Beaujouen

Vostè ha estat alcalde de Perpinyà des de 2009, President de la Comunitat urbana de Perpinyà Méditerranée Métropole des 2014. Pot presentar-nos la seva ciutat, Perpinyà?

Escoltar! Perpinyà, tots els francesos saben que, quan veiem un mapa de temperatures a la televisió a França, sempre és a Perpinyà on fa un temps millor! Més seriosament, el que volia fer i per això vaig dirigir la campanya electoral de 2014 al voltant d’aquest projecte és fer de Perpinyà una destinació. Durant molt temps va ser un lloc de pas. Era un lloc de flux, és a dir que la gent passava, es quedava o se n’anava. Perpinyà és una ciutat que durant 10 anys es troba entre les cinc ciutats més importants de França en termes de creixement de la població amb un atractiu considerable. És una ciutat que avui té 123.000 habitants, la comunitat urbana al voltant de 300.000, és a dir, gairebé dos terços del departament.

L’atractiu turístic que és el del mar és un atractiu molt fort durant l’estiu. L’important per Perpinyà era crear un atractiu durant tot l’any i no només a l’estiu. Això és el que estem tractant de fer amb esdeveniments com Visa for Image, com Live at Camp, com l’atractiu del museu Hyacinthe-Rigaud, les accions patrimonials que tenen lloc a Perpinyà.

És una ciutat amb un patrimoni notable que tampoc era molt conegut. També és una ciutat especial perquè és allà on es van signar les primeres cartes comunals, en els segles XI i XII. Hi ha una història molt forta. Una història que estava en les muralles. Avui, tractem d ‘ “obrir” tot això! Però el patrimoni i el caràcter arquitectònic de Perpinyà és molt important. També és l’únic palau dels reis de Mallorca, que és l’únic palau de l’Edat Mitjana existent en el món.

A nivell pressupostari, Perpinyà és un bon model en termes d’administració, de reducció de deute…

Sí, la meva formació, abans de ser alcalde de Perpinyà, era la d’advocat fiscal. Vaig treballar com a advocat fiscal, de manera que estic compromès amb la bona administració perquè, en última instància, un alcalde només administra els diners que els contribuents li confien. No hem d’oblidar això. Això s’oblida massa sovint a França. Vaig posar molta inversió en la serietat. Aquest any, els serveis fiscals ens classifiquen com la primera ciutat de França per la qualitat de la seva comptabilitat i gestió. Amb els seus diners personal pot fer el que vulgui, amb diners públics ha de tenir més cura. I crec que és un element de la meva gestió, prudència i serietat en la gestió.

L’economia de la ciutat gira entorn del turisme o hi ha altres sectors que també s’han desenvolupat?

La logística s’ha desenvolupat actualment. Amb el mercat internacional Saint-Charles, que és el primer mercat nacional francès d’interès en fruites i verdures, és a dir, estem davant Rungis (NDLR: prop de París) en el camp de les fruites i verdures. Hi ha una tradició logística molt important a Perpinyà i Saint-Charles que creix amb el flux de productes que vénen primer d’Espanya, però també del Marroc i altres llocs, ja que la nostra activitat econòmica està funcionant bé pel que fa al turisme però també en logística amb empreses destacades com les xocolates Cemoi que coneixem, amb una tradició agroalimentària, en el domini industrial… Aquest una mica el perímetre industrial però es tracta principalment del sector serveis.

Al sud de Perpinyà, una zona d’activitats està en ple desenvolupament Quines són les companyies que s’estableixen allà?

Aquests són nous negocis relacionats amb el sector de serveis principalment. Després tenim l’àrea de Torremila costat de l’aeroport que està creixent considerablement ja que teníem una zona de 60 hectàrees que està gairebé plena. Només ens queda una peça a la venda. I vaig prendre la decisió de desenvolupar un segon lloc en 40 hectàrees de les quals som propietaris i que obrirem a les empreses. És una activitat bastant sostinguda.

Aquesta és una de les riqueses de Perpinyà, encara hi ha molta terra disponible en comparació amb altres ciutats de la Mediterrània…

Hi ha molta terra perquè ha existit una anticipació considerable de la terra. No només per a la ciutat mateixa, la ciutat ha anticipat els problemes de la terra per 30 o 40 anys. És important que existeixi terres disponibles de tant en tant per poder satisfer les necessitats de la comunitat local. A l’àrea de Rivesaltes, tenim un alcalde que ha anticipat sobre el tema. La comunitat urbana ha adornat al municipi de Rivesaltes una hectàrea d’hectàrea al lloc d’estiu. Hi ha altres assentaments també amb Saint-Esteve. Tenim una política de terres justes, previsores i estem disponibles per a totes les empreses que es volen establir. No hi ha temps que esperar.

He notat que també hi ha una forta cooperació amb els inversors privats…

Sí, perquè la visió que tinc és una visió econòmica, és a dir, prestar atenció als subsidis. Els subsidis són sovint diners que es prendrà de la butxaca dels francesos. I no sempre estan d’acord! Així que he desenvolupat molt l’enfocament de desenvolupament econòmic. El que fa que les terres econòmiques que venem, les venguem en una gran majoria dels casos amb un petit benefici. Certament hi ha llocs on tenim pèrdues, però es va haver de fer per permetre l’establiment de negocis. Però la inversió en particular i les empreses és una prioritat. Estudio tots els arxius. Com a part de la meva acció com a president de la comunitat urbana, rebo amb 48 hores d’antelació qui vol invertir a Perpinyà.

L’aeroport té el seu paper que exercir. És un punt fort de la ciutat, oi?

Aquest és un punt fort. Però encara tenim un problema de desenvolupament de l’aeroport perquè encara no estem molt ben atesos per la companyia nacional Hop. D’altra banda, hem pogut desenvolupar, gràcies a aerolínies de baix cost com Ryanair o altres, destinacions a Anglaterra, Irlanda i Bèlgica, així com a Marràqueix, Oran. Estem tractant de desenvolupar entorn de l’aeroport un centre molt ben situat per als països del nord d’Àfrica.

Quins són els grans projectes futurs per a la ciutat i la comunitat?

Hi ha un projecte de realització del pavelló esportiu que no només serà omnisports ja que avui és necessari poder mutualitzar i va faltar a Perpinyà una gran sala que permeti rebre entre 2500 i 5000 espectadors en el mateix moment per a esdeveniments esportius però no només això. Aquest és un projecte que està en marxa, que es realitzarà i que compta amb el suport de la ciutat, per descomptat, de la Regió, del Consell del Comtat i de l’Estat. Aquest és l’equip que faltaria a Perpinyà.

Quin és el preu dels béns arrels a Perpinyà?

Avui en dia, pot trobar un preu que ronda els 1200 a 1400 €. Estic parlant d’habitatges antics. En les noves, estem entre 1800 i 2200 €. En terrenys edificables, estem en el rang entre 160 i 300 € per metre quadrat. Estem en una situació que també està en una escala controlada. Perquè hem obert moltes àrees que hi hagi la possibilitat de trobar un terreny a la primera línia perpinyanesa per construir on vulguis. Això manté el mercat en marxa sense alts i baixos.

Perpinyà està envoltat per 3 ciutats principals. A la regió occitana, per Tolosa i Montpeller i a Espanya pel sud, per Barcelona. ¿El desenvolupament de Perpignan és limitat o la ciutat pot participar en el joc?

Ho estem intentant! Ho intentem perquè estem enfront de 2 metròpolis i pel que fa a Barcelona davant d’una megalòpolis. Estem tractant crear un mapa d’atractiu territorial. Avui podem veure que, especialment als voltants de Tolosa, hi ha interès perquè les empreses de Tolosa vinguin a establir-se a Perpinyà. Montpeller és una mica diferent. Se senten més atrets per la vall del Roine. Tenim un atractiu i tradicionalment moltes empreses espanyoles s’han mudat a Perpinyà fa diversos anys. Segueixen establint aquí. Però és cert que la implantació va ser molt fort fins a la mort de Franco. Les regles ja s’han liberalitzat. Els assentaments que van tenir lloc durant aquest període han continuat i encara existeixen en l’actualitat amb grups com Anecoop, Fontestad, Ausa o altres. Tenim una tradició de creació d’empreses espanyoles.

La identitat catalana és molt forta a Perpinyà. Treballa sobre aquesta visió?

Sí, estem treballant en això però en l’aspecte cultural. En l’aspecte de la identitat. Aquest any som la capital de la sardana. Intentem explicar als nouvinguts quina és la identitat d’aquest territori. És una entitat cultural, desenvolupament cultural, no és una identitat política. Aquesta és la diferència que puguem viure amb el que passa a l’altra banda de la frontera. Una important identitat cultural el que fa que hagi rebut en els últims dies el president de la Generalitat de Catalunya, Artur Mas. Estem molt involucrats en tots aquests temes i això forma part de la cultura catalana.

Exactament, en comparació amb els esdeveniments a Catalunya del costat espanyol, què li sembla?

Primer sento solidaritat perquè la meva opinió és que potser es podrien prendre altres decisions, encara que no vull interferir, posant sota arrest domiciliari a les persones que van ser acusades de secessió. Per poder jutjar amb més serenitat. Per la meva banda, crec que no calia empresonar-los. D’altra banda, sempre he estat a favor d’un referèndum que inclogués tots els espanyols per decidir quines són les orientacions de Catalunya. Crec que sigui quin sigui el resultat del referèndum, tothom hauria de decidir i es podria observar en aquesta ocasió d’una manera particular el vot a Catalunya per potser canviar la legislació observant el que està succeint al País Basc o en altres llocs.

Com són les relacions entre Perpinyà i Andorra?

Són excel·lents. La història andorrana és també una història molt perpinyanesa. Sempre hi ha hagut relacions molt fortes. Estic content de veure l’evolució d’Andorra, que està canviant molt favorablement. S’ha convertit en un centre d’alt nivell.

Hi ha accions comunes entre Perpinyà i Andorra, per exemple, accions culturals?

Sí, accions culturals. Aquest any, el Conservatori Regional va participar en la promoció d’una oferta cultural a Andorra. Les relacions no estan molt desenvolupades. Intentem enfortir-les a través del Conservatori Regional perquè som un dels primers conservatoris de França. Després d’això, hi ha relacions econòmiques, però són més relacions entre persones que entre empreses. Crec que Andorra està més centrada cap a Espanya en els temes econòmics.

En el camp de l’educació, hi ha acords entre Andorra i Perpinyà quan els joves andorrans vénen a estudiar a Perpinyà. Les universitats acullen estudiants del Principat…

Sí, hi ha ponts per als joves andorrans. Hi ha una tradició de juristes perpinyanesos, de magistrats que també es troben magistrats a Andorra. Hi ha un aspecte general al voltant de la llei que enforteix els vincles entre la Universitat de Perpinyà i el Principat.

Què formacions s’ofereixen a la Universitat de Perpinyà?

Vostè té totes les facultats relacionades amb el dret i també totes les relacionades amb l’aspecte cultural, internacional, de desenvolupament, amb tots els aspectes científics amb laboratoris de recerca que es troben entre els primers a Europa, que estan en segments de mercat molt específics . La facultat acull a aproximadament 10.000 estudiants amb una obertura per als països del nord d’Àfrica i Àsia. En sectors com el transport, trobem tota la infraestructura desitjada. La formació de STAPS en relació amb la universitat s’ofereix a Font-Romeu.

Hi ha intercanvis amb l’STAPS que intervé aquí en el domini esportiu en particular.

Vostè va dir que Perpinyà era conegut pel seu clima molt favorable. La ciutat també és coneguda a través dels esports, a través dels seus clubs de rugbi, en 13 i 15. Quina imatge porten aquests clubs a la ciutat?

Som una de les poques ciutats a França que tenen en el primer nivell tant el rugbi 15 com el rugbi 13. Amb una obertura a l’entorn del rugbi 13 i els Dracs catalans, tenim una imatge internacional perquè es tracta del club francès més filmat i transmès en el món anglosaxó i a Anglaterra. Això aporta una visibilitat internacional que no podríem tenir d’una altra manera. També són filmats i televisats a Austràlia. Aquest és un dels elements que fa que Perpinyà es conegui a l’estranger. En el 15, amb l’USAP, estem realment identificats gràcies al campionat de França i la Copa d’Europa.

Els dos estadis, Aimé-Giral (USAP) i Gilbert-Brutus (Dragons catalans) pertanyen a la ciutat. El primer ha estat objecte d’importants treballs. Estem pensant en altres obres i hauríem de començar amb la dels Dracs catalans amb una tercera plataforma que és l’última. Només tenim un problema per resoldre, que és el d’un edifici en particular que s’ha de controlar per construir la tercera galeria. Però tinc els pressupostos per fer-ho. Tan aviat com puguem començar … Quan haguem acabat, tindrem 2 estadis, un amb 14000 espectadors i l’altre del mateix ordre.

A nivell cultural, Perpinyà és conegut amb Visa per l’Image, que es porta a terme entre finals d’agost i principis de setembre… És un bell esdeveniment internacional. Hi ha altres centres culturals a la ciutat?

Sí, Visa per l’Image és un bell esdeveniment realitzat amb l’exministre de Cultura, Renaud Donnedieu de Vabres, que recentment va acceptar assumir la presidència del festival. Això és per a mi una satisfacció perquè permetrà dur a Visa, que ja té una visió internacional, a una situació molt fort en termes de fotoperiodisme, però no només perquè desenvolupem la formació a través del centre internacional del fotoperiodisme, sinó que l’educació en el imatge sew realitza també amb exposicions regulars. Amb Visa per l’Image, tenim un punt de vista extremadament cultural, i més cap al món.

Tenim també el teatre Archipel, que avui forma part d’un dels primers escenaris nacionals. És un conjunt que va ser realitzat per l’arquitecte Jean Nouvel i ofereix molts espectacles.

Hem inaugurat recentment el Museu Hyacinthe-Rigaud que ja està en la seva tercera temporada. La primera va ser una exposició dedicada a Picasso, la segona a Dufy, i aquest any hi ha una exposició que presenta una mena de cara a cara entre Rodin i Maillol. Crea esdeveniments amb molt atractiu, ja que tenim una assistència de 70 a 80. 000 persones per any, i això que només estem en els començaments.

Les eleccions europees s’acosten ràpidament. Com veu la propera votació donada la situació actual i els diversos esdeveniments que han marcat les notícies franceses en els últims mesos?

Tradicionalment, aquí, el Front Nacional té una bona puntuació. Recordo que en la meva contra en les eleccions municipals, el candidat Sr. Alliot, ha superat el 40%. Fa 25 anys, Perpinyà era un cas especial perquè el Front Nacional va obtenir puntuacions significatius, al voltant del 30%. Avui dia, és a tot arreu de França. Crec que durant aquestes eleccions europees veurem de nou un empenta del Rassemblement Nacional a Perpinyà de manera indiscutible i, sens dubte, en altres llocs.

Si crec que les enquestes de França, encara estan al voltant del 20%, el que és important. L’acció dels Gilets jaunes és probable que reforci aquest tipus de vot. Aquest tipus de vot, que és un vot fracassat, no ho dic extremista, perquè és més un vot de protesta, de qüestionament, de por que de qualsevol altra cosa…

Per haver present durant les manifestacions dels Gilets jaunes, per haver-los conegut i escoltat, haver evitat que hi hagués un saqueig a la ciutat de Perpinyà, una de les poques ciutats de França on no n’hi havia cap, el que és una preocupació per al futur, una preocupació per la clausura personal, una dificultat per arribar a final de mes, una veritable angoixa… Avui és una mica caricaturitzat pels extremistes que van donar el pas i els qui es van trencar i s’identifiquen més com trencadors que com Gilets jaunes.

Per a mi, el moviment al principi va ser un sorgiment popular.

I el moviment va ser particularment seguit en el departament…

Molt poderós, hi va haver bloquejos especialment a les autopistes, en Boulou, al peatge sud, al peatge nord. Amb el prefecte intentem discutir i parlar per intentar limitar el dany el més possible. Va ser difícil. Crec que l’única solució és el diàleg. La responsabilitat dels elegits per exposar-també està dins d’uns moments de conflicte. Per venir a parlar, per venir a escoltar. Llavors, és clar, no sempre som ben rebuts, som criticats, però després aquest és el paper dels electes. Ningú ens obliga a ser elegits. Si representem al poble quan som elegits, hem d’anar a parlar al poble. A més, el que va sorgir de les demandes dels Gilets jaunes va ser precisament aquesta bretxa amb els funcionaris electes.

Els alcaldes han estat en primera línia. Sempre ho estan per al gran debat nacional…

Però això passa perquè la gent només ens veu a nosaltres! La realitat és que dissabte, quan vaig estar a les manifestacions al cor de la ciutat, ¡hi vaig ser amb els meus funcionaris electes! Dissabte, diumenge, vam estar allà. Vam veure a la gent, tranquil·litzem als comerciants. Vam estar allà permanentment. No vam estar en un altre lloc, només allà. Vam estar al cor de la població. I a més, vaig prendre la decisió de no acceptar altres càrrecs. Estic estrictament en contra de l’acumulació de càrrecs. Des de sempre. Mai m’he presentat a un altre càrrec que el d’alcalde. A més, considero que avui en dia la gestió de la ciutat i la comunitat urbana porta tot el meu temps. No sé com ho faria, ni com ho fan les persones que tenen altres funcions, hauran de explicar-m’ho.

En relació amb les eleccions municipals de la primavera del 2020, creu vostè que es presentarà novament com a candidat?

Estic esperant abans de prendre la meva decisió. Aquí tenim una Trobada Nacional que és extremadament fort amb la presència d’una personalitat nacional, el Sr. Alliot, que seu al meu consell municipal a l’oposició. Estic tractant de convèncer a tots que està al Centre, ja sigui en el cas del Sr. Macron o en el dels Republicans, serà necessari elaborar una llista de tots, perquè si no serà perillós. De moment estic intentant convèncer a tots. Prendré la meva decisió després de les eleccions europees.

Com actua vostè per fer front al candidat del Rassemblement National?

Té accés als mitjans de comunicació nacionals, que no és el meu cas. Jo estic sobre el terreny, estic fent la feina. Estic aquí cada dia. Has de lluitar per la teva ciutat, has de defensar les seves idees, els seus valors. Tinc la particularitat des que estic compromès amb la política d’estar posicionat sempre al mateix lloc. Sempre he estat un home de dret. De centre dretes, just al principi, ja que vaig començar al voltant de Giscard d’Estaing en aquest moment. No vaig fer el eixugaparabrises per anar de dreta a esquerra per convèncer la gent.

Hi ha un gran cansament per part dels alcaldes actualment a França. Molts no volen tornar a presentar-se l’any que ve. També sent aquest cansament?

Sí. Perquè primer ens enfrontem a temes en els quals no tenim competència. Em qüestionen constantment sobre qüestions de seguretat. Fins i tot si a Perpinyà hi ha la primera policia municipal de França amb 160 policies de molt alt nivell, hi ha coses que no puc fer. A vegades estem desarmats a nivell de mitjans. Sobre problemes de trànsit és difícil intervenir. Es pot entendre que en un moment determinat hi hagi un cansament. Hi ha moltes coses que s’imposen des de dalt sobre les quals no tenim poder i que ens són retretes. Tom un exemple simple. Quan hi ha un negoci que no respecta les regulacions, no puc tancar el negoci. És un procediment molt molest, passa per l’estat, la gent no entén quan està en un comerç que fa soroll, que no deixa viure a la gent tranquil·la. No entenen per què l’alcalde no pot tancar el negoci. Per això estic lluitant perquè s’atorgui als alcaldes dues coses: un permís per obrir o tancar un negoci i un permís de residència. Hi ha molts llocs on abans de viure en un habitatge hi ha d’haver un permís. Et dóna cert control sobre algunes coses que veus i que no vols veure.

La situació de Perpinyà prop d’una frontera juga en aquest assumpte. Vostè troba cigarrets que no són venuts pels estancs locals. L’alcalde està bastant impotent en aquests temes. En la planificació urbana, és el mateix. Ens imposen plans de gestió del risc d’inundacions sense escoltar massa als alcaldes. S’imposen normes.

Com veu el futur de Perpinyà?

Jo sóc optimista. Crec que sempre hem de tenir una dosi d’optimisme sobre temes socials. Estem en una societat canviant. L’important és tractar d’acompanyar la mutació. No bloquejar-se, no tenir la impressió que abans era millor i que demà serà pitjor. Crec que és important centrar-se en l’activitat econòmica. Perquè no ens adonem realment de la sort que tenim de ser francesos! Quan viatgem una mica, el podem veure. A França, hi ha amortidors sociològics i socials molt importants que no existeixen en altres llocs, però ens oblidem d’això.

Read more: Entrevistes ...