La setmana passada es va inaugurar la tercera exposició de pintures “Femina Feminae”, que inclou 29 pintures dedicades a la bellesa de les dones, al Museu Carmen Thyssen d’Andorra. La propietària de la col·lecció, resident a Andorra, María del Carmen Rosario Soledad Cervera i Fernández de la Guerra, baronessa Thyssen-Bornemisza de Kászon i Imperfalva, més coneguda com Carmen “Tita” Thyssen, va tenir la gentilesa de mantenir una interessant conversa davant d’una tassa de cafè amb all-andorra.com sobre el mercat mundial de l’art, la seva enorme i única col·lecció i, fins i tot, sobre la seva pròpia passió per la pintura.
L’entrevista: Irina Rybalchenko
El copríncep d’Andorra i bisbe d’Urgell va visitar el museu per primera vegada durant la inauguració. La propera vegada, potser, podem esperar veure el segon copríncep, el president de la República Francesa, Emmanuel Macron?
Per descomptat! Seria genial!
Quantes obres d’art hi ha a la vostra col·lecció ara mateix?
La meva col·lecció inclou prop de mil quatre-centes pintures, així com algunes escultures, però no moltes. En total, hi ha unes 10. Tinc quatre escultures molt belles de Rodin: “La primavera eterna”, “El naixement de Venus (Aurora)”, “El somni (El petó de l’àngel”) i “La mort d’Atenes (Lamentació sobre l’Acròpoli)”; dues de Matisse (una de les quals és “Petit nu a la gatzoneta amb braços”) i algunes d’escultors espanyols.
Quines són les obres d’art més valuoses?
Les pintures. Tinc pintures de Paul Gauguin. La més valuosa d’elles “Mata Mua”: la traducció és com “Hi havia una vegada” (com el començament dels contes de fades per a nens). El seu valor s’estima en aproximadament 400 milions de dòlars americans.
Una altra va ser pintada a Martinica i es titula “Aller et venir”, que ara és objecte d’una exposició a Amsterdam. Ell va pintar poques pintures a Martinica. Per tant, són més valuoses que les pintades a França.
“Aller et venir” ja va estar a Andorra durant l’exposició anterior. Serà possible veure aquí Mata Mua?
Sí, l’any que ve o potser d’aquí a dos anys, tindrem una exposició que inclourà aquesta pintura.
És possible calcular el valor aproximat de tota la vostra col·lecció?
Aproximadament en 2 mil milions de dòlars.
Quines són les adquisicions més recents de la vostra col·lecció?
Hi ha pintures al pastel de Santiago Rusiñol, un pintor català. Aquesta tècnica va ser molt desenvolupada per pintors francesos com Henri de Toulouse-Lautrec, per exemple. Santiago Rusiñol va anar a París per comprendre millor aquesta tècnica del pastel. Només hi ha algunes pintures fetes amb aquest estil. Va ser una gran sorpresa per a mi: ningú va apostar per ell a la casa de subhastes de Madrid! Vaig tenir molta sort. Realment és únic.
També vaig comprar pintures de l’artista espanyol Antonio de Philippe. Aquest pintor va pintar el meu retrat fa molts anys, em va agradar i ho vaig comprar. Va ser així com el vaig conèixer. A més, té una bella pintura de Marilyn Monroe. Els talons de les seves sabates… Aquests són com pistoles!
Com compra vostè normalment les pintures, directament o a través de subhastes?
Tots dos.
Quins són els teus artistes o pintors preferits?
M’agraden tots! Quan recopileu, no podeu dir: “Aquest és el millor”. Jo seria una col·leccionista estranya si col·leccionés els que no m’agraden. És el mateix que el meu marit, el baró Thyssen, va dir: “Em vaig enamorar de totes les pintures que tinc”. És un sentiment especial, poder estimar les pintures…
Cada any, rebo catàlegs de vendes de tot el món, hi ha moltes subhastes. I els miro tots, no només per comprar, sinó també per saber què està passant en el món de l’art. Descobreixo els preus, així que sé quina és la situació actual del mercat.
Quines són les obres d’art més cares del món i quins són els propietaris?
És Salvator Mundi de Leonardo da Vinci. En una vetllada històrica de Christie’s New a York l’any 2017, Salvator Mundi, una representació de Crist com “Salvador del Món” per un dels artistes més reconeguts de la història, es va vendre per 450.315.500 dòlars, convertint-se així en la pintura més cara mai venuda en una subhasta! El propietari és un xeic d’Aràbia Saudita.
Liu Yiqian, un taxista xinès convertit en un col·leccionista d’art, va pagar 170 milions de dòlars per la pintura d’una dona nua d’Amedeo Modigliani a Nova York.
És una història divertida. El mateix comprador va comprar una segona pintura de Modigliani on apareix la mateixa dona (molt elegant) que en el primer quadre venut però pintada d’esquena. El propietari xinès té, per tant, la mateixa dona pintada pels dos costats per l’artista Amedeo Modigliani.
M’agradaria tenir els diners per comprar-lo!
A continuació, es va vendre una pintura de Monet per uns 80 milions de dòlars i feia part d’una sèrie de pintures del mateix escenari, en diferents moments d’un dia.
Quin és el seu estil preferit?
És l’impressionisme. Però també m’agrada el PopArt.
Normalment, vostè compra o també ven?
No, jo no venc. Els col·leccionistes no venen. Sincerament, a vegades, jo voldria vendre una o dues pintures. O potser intercanviar-les amb altres col·leccionistes. Però no, encara no.
Quin factor fa tan especial la seva col·lecció?
No sóc un inversor. Els inversors compren els noms, els col·leccionistes compren les pintures. Compro les pintures. Però tinc molts noms també.
Què artistes moderns qualificaria vostè com els més prometedors en el mercat de l’art?
Molts pintors joves, com Alec Monopoly i Emmanuelle Ribojad, fan grans coses en el camp de l’art. A Espanya, m’agraden molt les pintures d’Antonio de Felipe qui fa coses fantàstiques al PopArt.
Andorra és un país amb una baixa taxa impositiva. Què tan prometedor seria obrir una casa de subhastes per vendre obres d’art?
Podria ser una bona idea. Mai vaig pensar en això. Podria passar la teva idea a les cases de subhastes.
El món dels col·leccionistes d’art és especial. Qui són els principals actors del mercat d’art d’avui?
Jo conec un important col·leccionista espanyol, Esther Koplowitz, marquès de Cuba. Recentment, hi havia col·leccionistes de la Xina, Rússia i el Regne Unit. També hi ha col·leccionistes entre els xeics àrabs. També conec a Liu Yiqan, Steve Winn, Larry Ellison…
Jo conec molts dels col·leccionistes que vénen a Rússia. Amb el meu marit, vaig visitar Rússia diverses vegades: a Moscou, a Sant Petersburg i fins i tot a Sibèria. nosaltres intercanviem obres d’art entre l’Ermitage, el Museu de Belles Arts de Pouchkine i el nostre museu a Madrid. Per primera vegada a la història de Rússia, quaranta pintures impressionistes (20 de l’Ermitage i 20 de Pouchkine) van deixar el país. Eren fantàstiques pintures (incloses les 6 de Gauguin), milers de persones de tot el món van venir a veure-les! I també nosaltres van enviar diverses vegades la nostra col·lecció a exposicions temporals a Rússia.
Què determina el valor d’una obra d’art?
Són el públic i els col·leccionistes qui determinen els preus.
Hi ha alguna cosa permanent dins del món en què creieu?
Jo crec en els llibres, la música i l’art.
Vostè té un projecte per obrir un quart museu a Girona. Podria donar-nos més detalls sobre aquest projecte?
Serà una exposició de pintures catalanes: tinc una extensa col·lecció de pintures catalanes dels segles XVIII i XX. Estarà situada a l’antic monestir de Porta Ferrada, a Sant Feliu de Guíxols, a Girona (Costa Brava), on tinc una altra residència. Hem estat organitzant exposicions temporals durant 7 anys. El director artístic del museu probablement serà Guillermo Cervera, director artístic del Museu Thyssen d’Andorra.
El museu andorrà de Carmen Thyssen ha llançat l’etiqueta “GASTROART AL THYSSEN” sota la qual proposa “activitats sensibles”. També ha obert una escola d’art aquí. És per a tothom?
Ens centrem en els nens, però està obert a tothom. Tothom es pot aproximar a l’art. El nostre objectiu és difondre l’art sense límits.
L’art és una cosa que resisteix el pas dels temps. Crec en els museus. Conserven les pintures en perfecte estat. A través dels museus, podem veure com ha canviat el nostre món: com era la gent, què menjava, com es vestia, etc. És increïble! Aquesta és la millor manera d’explicar la nostra història. Per això, transfereixo les meves col·leccions als museus.
EI personalment, alguna vegada ha intentat pintar?
Sí, i m’agrada molt. Què passa quan un pintor està davant d’un llenç buit? Vaig tenir curiositat sobre això i així vaig decidir provar.
I què va passar?
La nostra imaginació comença a treballar. Llavors ens involucrem… Però per desgràcia, no tinc temps per pintar. Tinc unes 20 pintures.
Podem veure’ls si us plau?
Jo sóc molt tímida. Però bé, us mostraré un.
Quant de temps normalment passa a Andorra?
Passo molt de temps aquí. Les meves filles van a l’escola a Andorra: A una molt bona. M’agrada el sistema educatiu andorrà. A més, és un país molt segur. I la gent és tan amigable. I puc relaxar-me aquí.
